趙平老師へのインタビュー記録

例えば、こういう練習だ(相手の突きを片手で掛け受け、腰に引き込む)。 瞬発力が大事で、三盤(肩・腰・股関節)を合わせる。相手の腕だけの力に、こちらは三盤の力で対抗するのだ。 対人感覚やタイミングを掴むための練習でもある。

他に、小架も非常に重要だ。

ネイ(手編に寧)腕(手を掴んで捻る)を常に練習して、握力や抓力を強化すること。相手の脈を切る(手甲の穴脈を押して痛める)のだ。いつも練習して、考えずとも自然にツボを掴めるようにならないと、使えない。

不招不架、見招打招

捜肚や抱肘などで、横に出してから、瞬間的に寸勁で下に落とす。これも、そうやって学んだ。

死んだ力を生きた力に変える。

手法は、李英から学びなさい。

他に、先生を飲ませて話を引き出す。慶雲公はしばしば譚老師に酒席で型をやらせ、その場で直してやっていた。

金剛八式と滑杆子をよくやらされた。

いちばん注力したのは、大纏だ。文革中、老師は門を閉じて弟子を外に出さず、庭で練習していた。当時公安の庭には枯れた大きな木があり、老師は上を切って横に腕くらいの太さの穴をあけ、横棒を通して木人を作り、これで大纏の練習をした。挟む力を鍛えるためだ。大纏はよく練習した。今でも自信がある。

老師は、足が悪かった。骨が曲がっていた(後天的な理由らしい)が、とにかく力が強かった。

大纏は、二人で互いに練習しないと力がつかない。互いに、咬む力をぶつけあう。

譚老師は、挨膀斉靠が得意だった（大纏の返し技）。相手に大纏をかけさせて、密着した瞬間に抖勁でハネ返すのだ。これはタイミングが重要で、遅すぎても早すぎてもいけない。

陳継尭(譚老師の師弟)老師の弟子たちと、交流したときのことだ。互いに大纏を掛け合ったが、彼らの技は私には掛からず、私が掛けるとみな、右でも左でも吹っ飛んだ。その中の尹さんという人に頼まれて大纏のコツを教えたら、その人は仲間を投げ倒し、仲間から私に文句をいわれたものだ。

(李英老師 談)譚老師の門下生はみな、手が速くて重い。技のキレがある。他の先生の弟子は、譚門下生に近寄らない。

南関区での武術指導のとき、体が大きくて挑発的な者がいて、「自由に手を出してよいか」と聞いてくるので、仕方なく「どうぞ」と答えた。殴ってきたのを投げ倒したら（横梱双纏）、次は「蹴ってもよいか」という。足を出してきた瞬間に左手で足の甲を押さえ右手ですくったら、相手は見物人の中に吹っ飛んだ。　そのときは、何も考えず自然に体が動いた。何をやってくるか分からない相手に、考えていては遅い。体に染み込んでいれば自然に体が動く。

単式は、すべて練習することはないが、１つ２つは得意を作るとよい。

「これは使えるのか?」と聞いてくるやつは、いっぱいいる。

譚老師に「小纏は使えるんですか」ときいたビンさんという李英老師の同期生がいた。老師は、そんなこといわれたらタダじゃ済ませない。一発でヘコませ、翌日彼は腕を吊ってきた。

李英老師の叔父さんも、「小纏なんか掛からない」と嘯いて譚老師にヤられ、「半年たってもまだ痛い」。

だが、小纏は功夫がないと掛からない。何年やってても使えない人はいっぱいいる。

王さん経営の食堂で、酒を飲んだときのこと。擒拿の得意な劉さんという人が、「八極の小纏は効かない」という。私(趙平)にかけてみろというので、(実は自信がなかったのだが)試しに掛けてみたら、掛かる気がした。1回2回3回と、決まる手前で止めたのに相手はわからない。4回目に思いきり決めたら、劉さんは（蹲るだけでなく転がって）テーブルの下に突っ込んだ。手首を痛めて、彼は料理の皿も持てなくなってしまった。(←これを通訳してくださった李英老師が「ホントだよ。小纏で送ったらそうなるよ」と実演し、ＡＤの谷地舘君(誰がＡＤやねん)をアリガタクも転がしてくださった)

大きな違いは、例えば太極拳は、健康にはよいが套路ばかりで功夫の練習をしていない。伝統武術とは目的も内容も違う。われわれの八極はモノを叩いて功夫の練習をしているので、勝てるかどうかは知らないが、手出しされたらやり返すことはできる。

いまの太極拳は、太極体操になってしまった。動きは優美だが使えない。膝を痛める人が多い。

体育館で教えているとき、単掛手を教えていると、太極拳の先生が見て「推手と似てるな。ちょっとやってみないか」という。「モノが違うからやりたくない」と断っても聞かないので、少しやってみた。胸の前で何度か寸止めで止めても、相手は無言で、そのときは終わった。だが、翌日譚老師が聞きつけて、その先生に「私の弟子に用があるなら、まず私を通せ」と迫った。その人は、それきり二度と現れない。

我々はまっすぐ。太極推手は円を描く。我々は、流したらすぐに反撃する。咬んだらすぐに外して打つ。爆発力は難しい。瞬間にバネの力で爆発する。

ガチにぶつかるのはだめ。力比べが目的ではない。

師範大学の4年生、自由散打の選手が、「何が違うか」聞いてきた。断ったが、頭を蹴ってきた。とっさに両手で押さえて胸の前で拳を寸止めした。相手も（伝統武術も反応できると）納得したようだった。(←これを訳してくれた李英老師いわく「寸止めはよくない。僕なら入れてるよ」)

昔の先生は、あまり教えない。だから金剛八式を繰り返すしかなかった。小架、八極拳、接拳、六大開、それくらいしか教わらないが、譚老師は応手拳や武器も教えてたから、他の先生の学生が私たちをうらやんだ。

互いの弟子が接拳をやると、老師の面子がかかるから皆必死だった。裏技よりも功夫比べに重点がおかれた。他の学生との対打は、リズムや内容はあまり変わらないが、やはりレベルの差を感じた。

まさかそんな有名人とは思わなかった。いつもキセルをくわえ、黒い服を着て素朴な感じ。パッとしない見た目で、身長は167 ~ 8cmくらい。練習を見たことはない。病気になられたとき、譚老師とお見舞いに行った。面倒を見る人がいないため、次第に重くなった。

低くするのは微かでよい。腰が低ければよいというものではない。爪先は内、膝は外に開き、尻は出さず胸を張らない。円襠を意識する。